FOREX SRBIJA
Forum za početnike => Početnička pitanja i diskusije => Temu započeo: Tango 09.07.2010, 23:00:04
-
Sigurno vam se desilo da cena počne da raste i to je to ono što ste čekali, na osnovu dobrih indikatora, da kupite, računajući da će rast trajati dovoljno dugo da pokrijte spred i neki pip plus, ali potom cena vrlo brozo stane i krene na drugu stranu. Zašto, pitatate se? Zar ne bi trebalo da i ostali trgovci kupe isto kao i vi, na osnovu istih tih dobrih indikatora, i da ta povećana potražnja dovede do daljeg rasta cene?
Drugi trgovci verovatno i jesu kupli kao i vi, ali su mnogi drugi već od ranije bili u poziciji prodaje. Rast cene je za njih nepovoljan. Smanjuje im profit, preti da ih odvede u minus ili ih odvodi u minus. Njihva rekacija je likvidiraj poziciju odnosno izlaz iz trgovine. Likvidacija pozicije samo smanjuje likvidnost tržišta na tom valutnom paru, koja je i dalje dovoljno velika na glavnim valutnim parovima i ne bi trebalo da dovede do smanjenja cene.
U čemu je stvar? Da li ono što smo proglasili dobrim indikatorima ipak nisu dobri ili ima nešto drugo?
-
Trenutna cena pre svega zavisi od ukupnog postotnog broja prodavaca i kupaca.
Ako smo na primer mi ustanovili uz pomoć nekog indikatora, oscilatora ili tržišnih uslova da je dobro da upravo sada uđemo u neku poziciju, drugi ljudi možda ne misle tako, i upravo su oni ti koji rade protiv nas.
Slažem se da sve kreće od tehničke analize, ali kroz nju treba uneti i parametre trenutnih fundamentalnih podataka za odabranu valutu.
Tehnička analiza + Fundamentalna analiza = PROFIT
Uz ForexSrbija team to ćete i dobiti.
Agresivno krećemo od sledeće nedelje...
Pozdrav i prijatan vikend svima...
ForexSrbija Team
-
Slažem se sa navedenim. Forumulu bih proširio za vesti:
Tehnička analiza + Fundamentalna analiza + Vesti = PROFIT
Tek sam počeo da dublje ulazim u tehničku analizu, fundamentalnu i vesti nisam ni zagrebao, ali jedva čekam da dođu na red. Takođe željno čekam napredak foruma.
-
iz mog iskustva ,vijesti su gluposti ! Ako si ekonomista i razumijes se u pitanja monetarne politike ,onda mozes imati edge na duzem periodu . Vijesti su stelovane na razne nacine ,a trziste odreaguje prije negoli vijesti izadju ,i cesto odu suprotno dobijenim rezultatima . To je zato sto ''big boys'' unaprijed zauzmu pozicije za svojim limitima ! Uostalom , postoji nesto sto se zove slippage , koji ti donosi glavobolju :o ! Cak i ECN brokeri ,imaju ponekada problema da u sekundi ispune tvoj market order ....necu pominjati market makere :o
-
Iz mog iskustva, vesti uopšte nisu gluposti.. Po objavljivanju mnogih možeš da predvidiš kretanje određenih parova na duge staze. Naravno da ima i toga što ti pominješ, odnosnoako bude dobra vest za $, on krene da slabi jer veliki igrači onda npr. kupuju akcije, a ne valutu i sl., ali fundamente ne treba ni u kom slučaju zanemariti.
Evo na primer današnje predviđanje za vest koja će biti objavljena u 13h po našem vremenu, a vezana za CAD - Employment Change. Prošli rezultat je bio 93.2K, a predviđaju da će danas biti objavljeno 13.7K.
Ukoliko dođe do odstupanja većeg od 30K, vreme je za akciju, naravno posle prvobitnih spajkića...
Dakle, ako objevljen rezultat bude -15K ulazite u BUY na USDCAD, a ako bude 45K SELL USDCAD.
Naravno da i vest Unemployment Rate koja se u isto vreme objavljuje utiče na tržište, pa tako ako dođe do konflikta rezultat ovih vesti, tj. Employment Rate bude bolji, a Uneployment Rate bude veća od očekivanih 7.9%, dolazi do konflikta i onda je preporučeno da ne trgujete...
Objavu vesti možete da pratite na: http://www.forexsrbija.rs/forex-kalendar.html (http://www.forexsrbija.rs/forex-kalendar.html)
-
Kao i što se pretpostavljeno za CAD, rezultati vesti su bili gori nego što se prognoziralo (-9,3%) pa je USDCAD već u prvoj minuti skočio za nepunih 50 pipa, videćemo da li će dnevni trend da se nastavi nakon objave Unemployment Rate na USD. Ovo potvrđuje prethodnu konstataciju da trgovanje na vesti nije uopšte zanemarivo, kao i uticaj fundamentalnih podataka na tržište...
Ima trejdera koji se isključivo bave analizom vesti i svoje strategije zasnivaju samo na njima, to su uglavnom swing i dugoročni trejderi, izuzetak čine news hunter-i, čije strategije su kratkoročnog karaktera.
-
Još jednom se pokazalo šta znači učinak vesti na određenu valutu.
U 14.30h je izašla katastrofalna vest na USD i rezultat je odmah tu.
Na valutnom paru EUR/USD i USD/CHF za 15 min dolar je oslabio skoro 100 pipa.
Kako se sve brzo odigralo možete videti i na primeru institucionalne strategije, koja je bila okončana za 5 min.
www.forexsrbija.rs/forum/index.php?topic=18.msg437;topicseen#new
-
Upravo zato je Forex jedno kompleksno trziste ,gdje ljudi sa razlicitim pristupima mogu doci do slicnih rjesenja . Ono sto valja znati jeste da svaka strategija trazi specificnu ''sredinu'' (tehnicki uslovi ,psihicka spremnost /stres , limitiranost ljudskog faktora -sposobnost da uoci ,reaguje ) odnosno uslove koji ce omoguciti pozitivan ishod . Zato mislim, da treba odvojiti strategije koje koriste institucionalni trejderi (bankari ,brokeri,market makeri ,clearing house ,hedze fondovi.....) i mi ''kucni trejderi '' . Upravo strategija trgovine ''vijestima'' je najteza i najstresnija strategija za prosjecnog covjeka koji zeli zaraditi na ovom trzistu . Pored limitirajucih faktora koje sam gore naveo ,problem predstavlja slippage koja je prisutna kada je velika volatilnost i nerijetko je prisutna kod velikih i jakih brokera (ducascopy,FXCM, IB ,SaxoBank.... ). . Jedna od strategija koja se moze koristiti je grid (otvaranje limit ordera sa obije strane ) i cekanje aktivacije jedne od njih . Ipak ,ovo je instuticionalna strategija ...a kao takva nepreporucljiva nama -''kucnim trejderima '' .
Posto je spomenut valutni par USD/CAD ,i vijest koja je izasla ... zelio bih da zajedno komentarisemo grafik i trgovinu tom valutom izmedju 13.30h -18.00h (GMT+2)
(http://www.fotorola.com/uploads/2ed2f3cb29.png)
Prvo ,treba uociti dvije crvene trend linije koje su postavljene horizontalno i koje odredjuju TF (time frame ) izmedju 13.30h -18.00h . Plava box predstavlja kretanje valute unutar vec pomenutog TF . Ako bismo povukli dijagonalnu liniju preko plave box vidjeli bi da je raspon Pips-a svega 34 za 4.30h trgovanja . Sada uocimo talase trgovanja - por rednim brojevima od 1-4 se nalaze talasi trgovanja . Ono sto vidimo (ovo je grafik 15min ) jeste konacno 3 Long pozicije i 2 short . Svaka pozicija LONG/SHORT je dugacka otprilike 30-40 pipa . Ako bismo slusali vijesti onda je razumljivo da idemo LONG ,ali zasto onda imamo 2 SHORT ? Ono sto zelim da kazem ,a mozda se vidi sa slike ,jeste da je velika mogucnost da vise izgubite ,ne samo novaca nego i zivaca ,prije nego trziste otkrije pravi put . Ako u ovoj slici ubacimo i gore pomenuti slipage ,sanse da izgubimo se povecavaju . Mozda ce neko misliti da je dobro trgovati bez SL (stop losse ) ??? Pa ,Srecno ako tako mislite ! Za kraj , pogledajte krivu trend liniju koja pocinje negdje od 10.00 -18.00H .Ovaj raspon je 120 pips-a ..bez stresa :)
P.S
fundamenti kao makroekonomski podaci su bitni ali ne i presudni (barem ne za nas kucne trejdere ) . Razlog je sto nemamo kapitalizaciju dovoljnu da trgujemo na taj nacin . Kada je Obama dosao na vlast i upumpao u sistem hiljade milijardi , po makroekonomskim zakonima valuta mora da devalvira ...sto se i desilo ( EUR/USD -1.6000 jUL 2008 ) . Drugo ,postoji nesto sto se zove birokratsko ponasanje ,tj. situacija kada politicar misli na sebe i svoj ponovni izbor ,i onda forsira politiku koja donosi lose rezultate dugorocno ( Klinton 1990 - i administracija se smatra jednim od uzrocnika danasnje krize ) .Razlog zasto sam ovo pomenuo jeste ,cesto krivotvorenje pravih podataka (Grcka -dug 300 milijardi ) kako bi osigurali opstanak svoje stranke ...i kako onda vjerovati podacima ??? :)
-
Odličan post, nema šta... ;)
Krenimo redom.
Mi, autori ForexSrbija.rs smo zamislili početak osmišljavanja i rada sajta na taj način da ljudima u Srbiji, počnemo davati FOREX znanje od samog-samog početka.
Forex kao najlikvidnije i najveće svetsko tržište valuta pruža mogućnost izuzetne (neograničene) zarade ali sa druge strane i gubitak celog računa.
Pošto znamo da se na ovim prostorima izuzetno malo zna o ovoj materiji, zamislili smo da za početak u okviru gotovih sistema stavimo tri izuzetno funkcionalne i pre svega profitabilne strategije :
1.Institucionalnu strategiju
2.Strategiju hedge trgovanja i
3.Strategiju trgovanja prilikom objave vesti
Zašto baš ove ?
Isključivo iz tog razloga zato što se na svakoj od ovih strategija postavlja SL.
Neiskusnim trejderima, početnicima , na taj način omogućavamo da isključe mogućnost greške, ili što bi markot rekao "psihicku spremnost /stres , limitiranost ljudskog faktora -sposobnost da uoci ,reaguje itd... "
U narednom periodu pokrenućemo nove postove na kojima ćemo analizirati tržište isključivo kroz tehničku analizu, ali polako, idemo korak po korak.
Što se tiče trgovanja prilikom objave vesti, slažem se sa tobom da je ta strategija najstresnija od svih FX strategija, ali sa druge strane mogu biti izuzetno profitabilne.
Postoje isključivo NEWS trejderi koji su kućni trejderi što bi ti rekao i ima ih puno dobrih.
Svako od nas treba za sebe da izabere strategiju po njegovom ukusu, da je marljivo proučava i razrađuje i po meni uspeh neće izostati.
Na FOREX-u ne postoji čovek koji zna sve, uspešni trejderi su oni koji su se usavršili u nekoj oblasti.
P.S
Slika u prilogu ti je na mestu, komentari takođe...
-
Naravno da nema covjeka koji sve zna ,niti ce ikada biti u ovom poslu . Uostalom , Forex strategija nije ona koja je uvijek u pravu ,vec ona koja je vise u pravu nego sto nije . Poslije prilicno godina izucavanja ,zakljucio sam da je zapravo covjek taj koji pravi novac i MM (money managment ) . Svaka strategija ima Drawndown ,neka vise neka manje . A opet , svaka na svoj nacin proizvodi signale za profit ,sto naravno zavisi od trzista ( breakout , range ,swing ...) u kojem je ''mood-u'' da ga tako nazovem . Medjutim ,krucijalno je nikako ne ici protiv ''big boys'' ! To su pokretaci trzista . Trzista pokrecu nagomilani Limit ,a cak i medju sobom se institucije takmice .
Na CME (Chicago Mercantile Exchange ) radio je jedan covjek ,koji opisuje trgovinu valuta u Pit-u (naziv za platformu na kojoj se okupljaju brokeri /na filmovima mozemo vidjeti kako masu raznim papirima :) ) parafraziracu : - U dana smo dobijali naloge o kupovini ili prodaji odredjene valute , nismo imali nikakve chart-ove ,samo naloge da moramo neku valutu prodati ili kupiti kako znamo i umijemo . Jedna od strategija koju smo koristili ( ako ne ide sve kako treba ) ,jeste da pocnemo prodavati valutu ,iako zapravo treba da je kupimo ! Razlog , cijena je bila prevelika ,i mi kao ugledna firma ako krenemo sa prodajom ..pokrecemo stampedo ostalih koji prate i prodaju . Kada cijena dodje na prihvaljivom nivoou , kupujemo sve !
Ovo sto sam napisao je istinito iskustvo . Kao sto vidimo ,nigdje se ne pominju vijesti niti sta drugo . Samo oko 5% transakcija na FOREX su zastita kursa (npr : Centralna Banka ,ili transnacionalna kompanija koja zeli da osigura (hedzuje ) kurs kako ne bi izgubila na profitu ,uslije d promjene ) ostalo je spekulacija !
Ja se slazem da svako treba da odabere strategiju koja mu odgovara . Na kraju ,nismo na Forex-u zbog ljepote ,nego zbog novaca ! :)
-
Slažem se sa navedenim. Kada nastupe ponoćno vreme vidimo male promene cena jer nema velikih igrača. Veliki igrači su tu da bi ostvarili profit nadmudrivši ostale. Naše je čekamo i pratimo pomeranje cene koju oni uzrokuju. Ne da predviđamo promene.
Svojevremeno sam negde pročitao da su Englezi izjavili da nikada neće odustati od funte jer igra na berzi sa njom im donosi ogroman prihod.
-
Svojevremeno sam negde pročitao da su Englezi izjavili da nikada neće odustati od funte jer igra na berzi sa njom im donosi ogroman prihod.
Ovo je vise ekonomsko pitanje ,mada ,naravno spekulacija uvijek ima i bice . Pitanje valute i mogucnosti stampanja iste je jako monetarno oruzje . Npr . stampanjem novca Amerika je otplatila dio duga prema inostranstvu . Jedan od razloga kreiranja Evropske Unije je upravo monetarna spekulacija zemalja ,koje su GLE ''cuda'' sada u problemima tkz.PIGS (pORTUGALIJA ,Italija ,Grcka ,Spanija ) . Ove pomenute zemlje su prije ulaska u EU bili veliki duznici ,ali su monetarnom politikom peglale dugovanja i objezbedjivale prednost prilikom izvoza robe ! Ako uzmemo primjer kursa EUR/USD koji kada se oformio 2000 bio je 0.800 ,da bi jula 2008 dosao na 1,600 . To je kao sto vidimo 100% uvecanje ...mozete zakljuciti posledice ;)
Razlika izmedju ostalih zemalja Evrope i GB odnosno LONDONA ,jeste sto je LONDON najveci finansijski centar na svijetu ( oko 2 triliona dnevno transakcija ) zato i mogu da diktiraju uslove :))
-
Pitanje je bilo Zašto se zautavila "dobro" predviđena promena cene. U međuvremenu sam došao do sledećih saznanja:
Ne može postojati dobro predviđena promena cene. Nemoguće je znati šta će se desiti. Može se govoriti samo o verovatnoći budućih događanja. Ako dosledno primenjujemo upotrebljeni kriterijum i ako nam on daje pozitivan rezultat u više od 50% slučajeva njegove primene, možemo da kažemo da imamo upotrebljiv kriterijum. Recimo da se je to 55%. Ako primenimo kriterijum, cena krene u željenom pravcu, nastavi i ne vraća se u pitanju je 55% slučajeva. Ali ako ne nastavi nego se vrati, u pitanje je 45% slučajeva. Na forexu ima previše nevidljivih varijabli koje ne mogu ući u kriterijum i koji stvaraju tih 45% slučajeva.
Jednostavno rečeno, to je kao kada bi imali neki čudan metalno plutani novčić koji kada bacamo u 55% slučajeva pada jedna strana, a u 45% druga. Takav ishod, pošto vidimo i znamo kakav je to novčić, nam ne pravi nikakav konflikt u razmišljanju. Isto tako je is forexom, ne treba da imamo ikakav problem u razmišljanju Zašto se zaustavlia "dobro" predviđena promena cene.
Samo okretanje cene na drugu stranu, u slučaju buy, znači da je ponestalo kupaca. Jedan od mnogih scenarija (zbog nevidljivh varijabli) može biti da je pomeranje cene na gore zadovoljilo neke kupce i oni su likvidirali svoje pozicije. Novi kupci nisu otvorili pozicije i time su prodavci prevledali što je oborilo cenu.